见朱元璋对方才的话题避而不谈，马钰反倒是松了口气。

他今年都四十出头了，对世界的认知已经定型，想要改变非常困难。

即便他明知道自己的认知是错的，在内心深处也极难改变。

这和固执无关，人性本就如此。

他听了自己的讲解，没有勃然大怒斥之为歪理邪说，也没有反驳，其实是一件好事。

这说明他听进去了。

只是因为与他固有认知不符，才避而不谈。

接下来他会去翻阅史料，求证自己方才说的东西，然后慢慢调整心态。

至于最后能不能接受，又能接受多少，会不会因此调整接下来的政策。

谁也不知道。

但起码没有直接反对，已经是个好现象了。

而朱元璋询问的这个问题，他也是早有准备。

不过他并没有直接回答，而是说道：“这个问题有点大逆不道。”

朱元璋脸色一变，起身朝远处的内侍说道：

“所有人离开坤宁宫，不得靠近半步，违令者斩。”

“哗啦…”一众内侍不敢耽搁，小跑着离开这里。

常妃和徐妙云也连忙行礼告退，这次没人挽留她们。

朱棡和朱棣也下意识的起身想要离开。

但已经返回座位的朱元璋却说道：

“你们两个也坐下听着，免得只知道打打杀杀。”

听到这话马皇后一愣，神色里浮出担忧之色，不过并没有说什么。

朱棡也同样面露忧色，他可是很清楚，自己再怎么说也只是个皇子，而不是太子。

有些东西是不允许皇子知道的。

现在父亲将他们兄弟留在这里，不知道是什么打算。

如果引起大哥不必要的误会就麻烦了。

不行，回头必须要和父亲说清楚。

朱棣就没有那么多弯弯绕绕了，一听可以留下听‘大逆不道’的事情，那叫一个兴奋。

朱标的表情如常，似乎没觉得这样有何不对。

等众人都离开，朱元璋又看向马钰：

“说吧，咱倒要听听，如何个大逆不道法。”

马钰自然也知道，朱元璋让朱棡和朱棣留下有些问题，但他倒没有往养蛊、易储方面去想。

前世的历史已经证明了，朱标的太子之位有多稳固。

朱元璋这么做，大概率是有别的计划，而且他也隐隐有所猜测。

只是现在还不能确定罢了，所以也没必要去提。

等将来朱元璋自己说了，再去讨论也不迟。

所以他也是假装什么都没看出来，听到朱元璋的话，就说道：

“现在，把所有纲常伦理思想全部放下，忠君爱国之类的思想也通通不存在。”

听到这句话，朱元璋眼皮子一阵跳动。

朱棡忍不住倒吸一口凉气，朱棣即便不懂事也是被吓了一跳。

这果然是大逆不道啊。

只有朱标，只是挑了挑眉头，露出兴奋的表情。

马钰停顿了一会儿，等他们接受了上面的信息，才接着说道：

“我们回到最初的问题。”

“这个问题需要从两个角度来回答。”

“其一，为什么会产生国家，或者说人为什么会抱团组成一个群体。”

“其二，从群体和国家的角度来看，如何才能建立稳固的政权。”

稳固政权？朱元璋顿时竖起耳朵。

之前马钰讲的，都是大方向上的宏观上的问题，很少涉及具体事务。

偶尔讲到了，也只是浅尝辄止。

今天终于要涉及具体事务了吗。

马钰这次没有停顿，接着就说道：

“我们先说第一个问题，人为什么要组成一个群体？”

“我自己或者一个家庭独自生活，不行吗？”

“为何还要加入一个群体，被别人剥削奴役？”

说到这里，他看着几人问道：

“现在你们抛开自己的身份，就当自己是个普通人。”

“你们会为了什么原因，加入一个群体。”

众人先是一愣，然后就陷入了思索。

他们还真的从未考虑过这个问题。

亘古以来人就是抱团生活的，他们理所当然的认为，人抱团是天经地义的事情。

可现在马钰这么一问，他们才发现，好像事情并非如此。

人为啥要加入一个群体？

加入群体后，运气好能当个自由民，运气不好就是奴隶。

自己躲到深山里，过自由自在的生活不好吗？

朱棡皱眉说道：“深山老林环境艰苦，还要面对各种猛兽，生病了也没有地方医治…”

他也是越说越流畅：“融入人群，大家一起开垦荒田耕种土地。”

“一起抵御猛兽，一起反击敌人的入侵…”

“大家抱团在一起，是为了更好的生存下来。”

马钰点头说道：“回答的好，为了生存才需要抱团。”

“外界的危险太多了，来自于自然界的，来自于其他同类的。”

“单个的人能力是有限的，面对整个世界也是脆弱的。”

“只有聚众人之力，才能更好的存活。”

“所以，大家才会抱团在一起，形成部落最后演变成国家。”

“然而并不是大家聚在一起，就能形成一个强大的群体。”

“还要有各种规章制度，来协调人与人的关系，来将大家拧成一股绳发挥群体的力量。”

“那么在这种情况下，个人就要把属于自己的部分权利让渡给组织。”

“说的简单点，加入一个群体之前你是完全自由的，想干什么就干什么没人能干涉。”

“但加入一个群体，就得服从这个群体的管理，有些事情你就不能做了。”

“这也意味着，有些权利你失去了。”

“那么问题又来了，你宁愿损失部分权利也要加入这个群体，你又想获得什么？”

众人都陷入了思索，朱棣想的最少，脱口而出道：

“那自然是安全，然后…嗯，吃饱穿暖…”

“嗯…要是能吃的好点，能读书就更好了…”

越说他就越觉得自己想要的很多，也就越觉得不对劲儿，最后讪讪的挠挠头不再说话。

马钰却称赞道：“你说的很对，一个人加入一个组织，就是为了这些东西。”

“安全是第一需求，然后就想有吃有穿，再然后就是吃饱穿暖…”

“如果不是为了这些东西，我为什么要加入一个群体？”

“难道是我贱，想当奴隶被人剥削奴役吗？”

得到认同，朱棣嘿嘿笑了起来。

朱元璋等人则都露出若有所思的表情。

马钰没有继续往下说，而是停了下来等他们消化这些信息。

过了许久，朱元璋终于开口说道：“继续往下说。”

马钰这才说道：“那么我们来说第二个问题，国家要如何维护自己的统治。”

“君主作为群体和国家的建立者，要如何处理与万民的关系？”

“有人搞出了愚民之术，搞出了纲常伦理奴役百姓。”

“但有一点他们始终无法改变，那就是百姓要活着。”

“如果不能满足这个需求，百姓就会站起来推翻这个国家，再造一个新国家。”

“保障万民的安全，让他们能吃饱穿暖，就是君主最重要的任务，也是必须做到的任务。”

“这个问题看起来简单，实际上非常复杂。”

“在历史的发展过程中，经历了无数的曲折。”

“比如，国家的公权力为何会被人窃取？万民又为什么会失去一切沦为奴隶？”

“作为君主要如何将丢失的公权力收回，又该如何保障万民的利益？”

“从三代开始到现在，华夏的发展史都是在围绕这些问题展开的。”

朱元璋脸色阴沉目光冷冰，气氛也变得凝固起来。

这个问题确实大逆不道，没有任何一个皇帝会喜欢听。

因为现在推行的理论是，天赋君权。

一切都是天给的，百姓就得无条件效忠君主。

所谓雷霆雨露俱是君恩。

可是马钰却讲一切摊开，把这视作一种交换。

与主流不符，也大逆不道。

他之所以能忍受，也是因为马钰认为君权就是公权。

否则他早就暴起杀人了。

朱标也是一阵心惊肉跳，表弟太敢说了。

朱棡和朱棣就更别提了，如果常茂在这里，他们两个肯定会说，我们懂你了。

表哥这张嘴，太吓人了啊。

马皇后除了苦笑还是苦笑，这个侄子脑子里都装了些什么啊。

现在她都有些怀疑，自己能不能护住他了。

不过还好，他将君权和公权放在一起，说明还是知道事情轻重的。

事实上，说这些的时候马钰也同样捏了一把汗，生怕朱元璋一个大比兜过来。

毕竟这是皇权时代，敢质疑君主的权力，那就是茅坑里打灯笼，找死。

他将公权和皇权划等号，就是为此。

甚至如果朱元璋发出质问，他也已经想好了解释的办法。

还好朱元璋虽然很不高兴，至少没发怒杀人，也没有提出什么质疑。

这一关算是有惊无险的过去了。

接下来就是解决问题的方法，不用再触及皇权问题。

又过了好一会儿，朱元璋脸色才稍稍好转一些，开口说道：

“所以你才认为，官吏的职责不能只是安民收税，还要承担更多责任是吗？”

他一开口，凝固的气氛霎时缓解，大家都松了口气。

朱标悄悄瞪了马钰一眼，警告他不要再胡言乱语。

马钰心下一暖，标哥还是不错的。

这辈子得想办法帮他渡过那几场劫难，不能再让前世的事情发生。

微微点头表示明白，他开口回道：

“这其实也是历史发展的趋势…”